Иди на:  
търсене   регистрация   чат   помощ   правила   влизане в сайта
Автор Съобщение

Аватар
Регистриран на:
22 Май 2003 15:54
Мнения: 16283
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 02:06


http://graphics.wsj.com/brexit-uk-referendum-live-results/

___________________________________
Ashkenazi написа:
Маце Борко написа:
Понеже Волтажа се оказа ПРАВ, а аз го обвиних във филмарство...

Неееее??? Сериозно??? Аз да съм... ПРАВ ??? :D


Профил

Дидко Бандитко
Аватар
Регистриран на:
28 Сеп 2002 08:47
Мнения: 15768
В момента играе: Dota 2 beta
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 08:41


Еба ли си майката сега?

Времето ще покаже дали това ще е само изречение в учебниците по история или цяла глава...

___________________________________
[02:11:17] Алминатора: mejdu drugoto sym si mislel
[02:11:19] Алминатора: che imam leka forma
[02:11:22] Алминатора: na auizym ponqkoga :D


Профил

Аватар
Регистриран на:
22 Май 2003 15:54
Мнения: 16283
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 09:41


Когато преди време "Brexit" започна да придобива скорост и масовост на обсъждане в медийното и онлайн пространството, аз просто отворих за 5 минути да прочета за к'во става дума, при което веднага си казах: "Хъх? Това ли било? Нах. На тия пак са им хрумнали някакви глупости. Никъв шанс да стане нещо такова.".

И когато сега се случи, ми идва като такъв гръм от ясно небе, че почвам за пръв път да се съмнявам в политическата си компетенция. Наистина за пръв път в живота си се изненадвам толкова брутално.

Шокът ми е на няколко нива:

Първо, как може такъв важен акт за дадена страна да бъде оставен на референдум с едно лековато минимално мнозинство? Трябваше да има един поне 60%-ов праг.

Второ, абсурдно за мен е да видя как гласувалите с "Напуск" региони са точно тези, които принципно извличат най-много дивиденти от членството си в ЕС.
Лондон е метрополис, в който живеят напредничави хора, с визия за единен свят, така че е гласувал за Оставане - това е ясно. Шотландия и С. Ирландия, подкрепяйки съюза си в Обединеното кралство, също са гласували за Оставане в ЕС - това също е ясно.
Та, стигаме до земеделските и индустриалните региони на Острова, в които се развиват проекти и предприятия, които се спонсорират от ЕС фондовете... И те гласуват с Напускане... ?!?! Крайно абсурдно ми е. Тези хора не разбират ли, че гласуват против интереса си, че се саботират??

И третото ниво е, че за пръв път единството на този досега-растящ Съюз, на тази Цялост, показва признаци на пропукване. Което би трябвало да плаши всеки.


За мен Британската общност трябва да вземе абсолютно всички мерки предвидени от Конституцията и да направи така, че да има повторно гласуване. Или ако няма такива мерки/не може, направо антиконституционно да си обяви референдума за невалиден. Не може така... Току що се позволи на национализмът да вземе превес над здравия разум и мира. Позволи се на нискограмотни политически и лесноманипулируеми хора да си изтъпанчат глупавата позиция над перспективните и прогресивно-мислещи такива. Майната й на демокрацията, предотвратете го!!!

PS: Brexit: David Cameron to quit after UK votes to leave EU

___________________________________
Ashkenazi написа:
Маце Борко написа:
Понеже Волтажа се оказа ПРАВ, а аз го обвиних във филмарство...

Неееее??? Сериозно??? Аз да съм... ПРАВ ??? :D


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Сеп 2009 20:35
Мнения: 1841
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 11:02


За първи път сам абсолютно съгласен с всеки абзац от твой пост. Просто няма какво да се каже повече по тая тема :D


Профил

Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 11:08


Определено доста изненадващ резултат. Сега ми е интересно дали ще минат през същите процеси както когато ние излизахме от Съветския Съюз


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Сеп 2009 20:35
Мнения: 1841
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 11:37


На мен са ми интересни две неща

1. Какво ще стане с всички българи, живееши там и какво въобще се очаква да се промени там след напускането на ЕС ?

2. Какво ще стане ако другите европейски държави решат да последват този меко казано лош пример ?


Профил

Горд Пролетарий
Аватар
Регистриран на:
22 Фев 2012 13:46
Мнения: 6119
В момента играе: Serious Sam
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 11:40


Единственото с което съм съгласен с Волтажния е, че наистина референдумите трябва да имат по-висок праг, като аз под 75% при 100% активност не падам.

Примерно България е 7 000 000. Прага се изчислява на база на населението, не на дял от гласувалите. Сега при две приблизително равни половини, едната ще наложи волята си над другата. Ем тъпо е.

@Вамнксе - гласуването не е срещу идеите на ЕС, а срещу превръщането му в черна дупка на безконтролната бюрократична безотговорност. Безвизови режими, свободно придвижване - всичко това може да се уреди на база на двустранни договори.

___________________________________
¯\_(ツ)_/ ¯


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
22 Май 2003 15:54
Мнения: 16283
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 13:02


IC1101 написа:
Определено доста изненадващ резултат. Сега ми е интересно дали ще минат през същите процеси както когато ние излизахме от Съветския Съюз


ъ-ъ-ъ... какво? :D

vanmx написа:
2. Какво ще стане ако другите европейски държави решат да последват този меко казано лош пример ?


Засега няма друг член на ЕС, който да е изразил остър Евроскептицизъм, или поне сега няма да се сетя. Дишайте спокойно.

Serious Sam написа:
@Вамнксе - гласуването не е срещу идеите на ЕС, а срещу превръщането му в черна дупка на безконтролната бюрократична безотговорност. Безвизови режими, свободно придвижване - всичко това може да се уреди на база на двустранни договори.


И в тоя ред на мисли (прав си бтв), всъщност може би този британски вот е един добър момент ЕС да се "стресне" и да вземе действия за втвърдяването си.

___________________________________
Ashkenazi написа:
Маце Борко написа:
Понеже Волтажа се оказа ПРАВ, а аз го обвиних във филмарство...

Неееее??? Сериозно??? Аз да съм... ПРАВ ??? :D


Профил

Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 14:27


нелегален написа:
IC1101 написа:
Определено доста изненадващ резултат. Сега ми е интересно дали ще минат през същите процеси както когато ние излизахме от Съветския Съюз


ъ-ъ-ъ... какво? :D


Мн яко фейлнах, имах предвид процесите след 89та :D :oops:


Профил

Аватар
Регистриран на:
05 Авг 2012 18:08
Мнения: 761
Местоположение: София
В момента играе: Футбол, ама навън
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 15:19


Аз подкрепям Брексит. Още от създаването на ЕС Британия се дърпа сама. Преспокойно можеше да бъде седма страна-основателка на Европейската Общност за Въглища и Стомана през 1951 г., но видиш ли, не искали да отдават суверенитет... и оттогава, като изключим необяснимия за мен ентусиазъм да станат държава членка на ЕС през 60-те и 70-те, правят все същите анти-ЕС глупости: не искат да са част от задълбочената интеграция (възползваха се от opt-out клауза), продължават да си пазят националния суверенитет като орлица малките си, да не говоря колко надути са били и си остават. Междувременно другите държави в обединените си усилия почти постигнаха функционираща федеративна наднационална структура.
Да, може би сме много по-силни с Британия, но Британия може да се опише като човека в екипа, който прави всичко, за да саботира общия труд. Вярно е, че останалите работят доста усилено, но най-малкото общият морал спада заради магариите на британците още преди 40 години, до днес. Истината е, че тях много повече ще ги заболи, защото, ако помня правилно, 60% от износа им е към ЕС. Да си излизат по живо и здраво, имаха премного време да премерят позитивите и негативите на членството. Сега ще страдат.
Не Брексит трябва да ни притеснява според мен, а напускането по същия начин на държави-основателки на ЕС: говори се, че холандците и французите също ще готвят такива референдуми (националистите тръбят ли, тръбят). Едно е да те напусна плесенясал изолиран в международните отношения остров, съвсем друго е основополагащи за европейската интеграция държави да решат да си ходят. Тъпите франсета провалиха Европейската Отбранителна Общност, а в комбина с холандците предотвратиха и ратифицирането на Европейската Конституция през 2004 г. С такива изгъзици, и британците не могат да се "похвалят".


Профил

Аватар
Регистриран на:
01 Окт 2005 20:03
Мнения: 5240
Местоположение: Sofia/Bulgaria/EU
В момента играе: League of Legends
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 15:53


Влязох да напиша сериозен коментар, но просто не мога да сдържа да не отбележа колко трогателен е шокът и ужасът на хора като Волтажния от така стеклите се обстоятелства.

Като цяло мога да кажа следното – Ако аз бях британец и аз щях да гласувам за напускане. Британците си искат страната обратно и това е напълно нормално и разумно, като имаме предвид в какво се превръща ЕС. При нас българите, нещата са малко по-различни поради простата причина че политиците са толкова корумпирани, а апетитите на Москва към нас толкова големи, че е по-добре да ни управляват директивите на ЕС, отколкото собствените ни политици.

Истерията в момента е голяма, както и апокалиптичните краски които хората от "оставащият" лагер рисуваха. Нищо подобно няма да се случи. UK е третата икономика в Европа след Германия и Франция. ЕС не може да си позволи да я загуби, за това икономическите връзки между Британия и ЕС ще си останат почти без промяна и това ще бъде договорено при преговорите за напускането. Възхищавам се на това как англичаните съумяват да вземат решения за себе си достатъчно силни за да управляват сами съдбата си.

Ето коментара на Доналд Тръмп за Брекзита, не мога да се съглася повече:
https://www.youtube.com/watch?v=BCqZ5VlBQQo

Също така за разлика от предателя Обама, Тръмп заяви подкрепата си за UK и каза, че те ВИНАГИ ще са на първо място при отношенията си със САЩ. Евала!

Цитат:
Засега няма друг член на ЕС, който да е изразил остър Евроскептицизъм, или поне сега няма да се сетя. Дишайте спокойно.


Има МНОГО държави които изразяват силен евроскептицизъм. Франция и Холандия са първите. Ако в момента във Франция се проведе референдум, те ще напуснат с много по-голям резултат от англичаните. Причините са повече от ясни, това са богати, добре устроени държави, с традиции в демокрацията, които вярват че могат да се управляват достаъчно добре и сами. Вместо това те биват усирани от емиграция, налагат им се правила от никого не избрани бюрократи и плащат в милиарди повече в общата хазна за да хрантутят гърците и в последно време българските усвоявачи на фондове.

Може би най-решаващо за Брекзита беше ужасното решение на Ангела Меркел за отваряне на вратите на Европа за орди от мюсюлмани. Хората, във всяка една държава ИМАТ ПРАВОТО да решават кой може и кой не може да влиза и да остава в нея. И когато ЕС не може да има адекватна обща позиция по въпроса, отделните държави могат да решат да вземат нещата в свои ръце. По принцип, аз съм привърженик на свободното предвижване, но то може да е само факт в съюз от държави с приблизително еднакъв стандарт на живот и което е по-важно с еднаква ценностна система.

В момента пред ЕС стоят следните две възможности.

1) Брекзита може да подейства като силно предупреждение и връщане към първоначалната идея на съюза - това да е един общ пазар, едно търговско споразумение и в никакъв случай не федерация или супер-държава. Така държавите си запазват суверенитета (гаранция за демокрацията), като същевременно са силно икономически интегрирани.

2) Без полезната противотежест от страна на британците спрямо Брюкселската бюрокрация, последната може да реши, че сега по-лесно може да отслаби националните държави за сметка на собствената си власт. Това първоначално може да се случи, но в дългосрочен план ще доведе до повсеместно недоволство и разпад на ЕС. Тогава по малко по-болезнен начин ще се върнем обратно та т.1.

И няколко думи за русофилите. Общо взето се изписа много за това как Путин печелел от цялата работа и как се очаква едва ли не да марширува на бял кон в Берлин :D В това няма нищо по-невярно.

1) Каквито и да са процесите в ЕС, той не е военен и отбранителен съюз. Такъв съюз е НАТО, а НАТО е по-единно от всякога в желанието си да се противопостави на все по-засилващата се руска агресия.

2) Независимо от формата на ЕС, тези държави (дори само една от тях - Германия, Франция или UK) са в пъти по-силни икономически от Русия. Нещо повече, в следващите 10-20 години светът ще става все по-малко зависим от петрола и фосилните горива - единственият източник на средства за Русия. В следващите години можем да очакваме икономически колапс и социални сътресения в РФ съизмерими с тези при разпада на СССР, но без варианта да се възстановят заради високите цени на петрола (както това се случи през изминалото десетилетие).

___________________________________
http://www.divinitas-crew.com
Ghost reporting!


Профил ICQ

Аватар
Регистриран на:
18 Ное 2006 15:11
Мнения: 3870
Местоположение: Варна
В момента играе: с меча.
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 17:30


Да, горното мнение за пореден път потвърждава, че не бива на масите, съставени предимно от дементи, необразовани олигофрени, дъртаци, идиоти, популисти, националисти, фашисти и промити мозъци, да вземат такова решение. Точно тези изброени хора, няколко милиона на брой, взеха решение, което ще промени цялата история и свят. И то не към по-добро. Не заради самото излизане, колкото заради това, което ще предизвика то.
Глупаците си играха с огъня, абсолютно убедени, че могат да го озаптят, но така стана, че запалиха къщата. Удари ни като с мокър парцал всички. Въпреки че толкова много световни политици, публични личности, експерти и коментатори обясняваха какво безумие би било и как гласа на здравия разум ще надделее, невъзможното се случи. Подобна абсурдна грешка, направо низ от грешки и случайности, ще ни струва много.
За първи път от както се помня виждам елитите да изпуснат козите по подобен нелеп начин.


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Фев 2008 21:42
Мнения: 7996
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 17:48


Тъпи копелета се оказаха немалка част от британците.

Но нека отдадем заслуженото и на немският канцлер, който с безконтролното отваряне на границите на ЕС направи една от най-тежките политически грешки, допринесли за утърждаването на евроскептицизма на континента като сила, с която ще трябва да се съобразяваме.

Еваларка на Меркел за начина, по който се справи с бежанците в момент на силна културна криза. Без нея надали щяхме да видим Brexit.

___________________________________
"Моридина, който по принцип е човек интелигентен с богата обща култура,
но в същността си е комплексиран простак..."

- Алминатора


Профил

Горд Пролетарий
Аватар
Регистриран на:
22 Фев 2012 13:46
Мнения: 6119
В момента играе: Serious Sam
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 18:05


Пичове, брексита е факт, не залитайте да давате оценки на събития които още не са се случили. Да седим и да наблюдаваме, какво ще се случи тепърва и да реагираме максимално адекватно според създалата се ситуация.

___________________________________
¯\_(ツ)_/ ¯


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
18 Ное 2006 15:11
Мнения: 3870
Местоположение: Варна
В момента играе: с меча.
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 18:12


Брексита не е факт. Може да е 90% сигурно, че ще е факт, но снощи беше близо 90% сигурно, че повечето ще гласуват за оставане. Все още трябва да приеме от парламента и правителството. А като гледам всички във Великобритания насраха брутално. Всички големи и адекватни публични личности (от Роулинг до Къмбърбеч) в момента пищят по социалните мрежи. Експерти, политици, елит се активизираха повече и от преди. Паундът падна зверски, само за няколко часа се случиха какви ли не бумии и то още преди да се е случило каквото и да е реално, тъй като за момента всичко си функционира по старо му. Дори най-големите провокатори на брексит, каквото и да говорят, само като ги видиш, са се наакали в гащите. Като непослушни тинейджъри, крещящи "брейкинг дъ лоу", които са взели наистина да го счупят и сега се чудят какво да правят. Много хора, които са гласували "против" заради "борбата срещу системата" без да са очаквали каквото и да е било, сега горчиво съжаляват.
Да видим какво ще стане, но все още си мисля, че има надежда и това абсолютно безумие няма да му се позволи да се случи.


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Фев 2008 21:42
Мнения: 7996
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 18:19


Много е просто какво ще стане - или UK ще остане в EU, след масивни усуквания, гласувания и т.н. политически маневри, или ще излезе, но под формата на Англия + Уелс, защото Шотландия ще се отцепи, за да остане в ЕС, а Северна Ирландия ще вирне средния пръст и ще се присъедини към Република Ирландия.

Аз ако бях шотландец, в момента щях да съм наистина много бесен, предвид факта какви лозунги се развяваха миналата година от англичаните на референдума за независимостта на Шотландия.

http://www.theguardian.com/politics/2016/jun/24/alex-salmond-second-scottish-independence-referendum-is-certain

___________________________________
"Моридина, който по принцип е човек интелигентен с богата обща култура,
но в същността си е комплексиран простак..."

- Алминатора


Профил

Горд Пролетарий
Аватар
Регистриран на:
22 Фев 2012 13:46
Мнения: 6119
В момента играе: Serious Sam
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 18:23


@Dante
Пак прибързваш с оценките. Паунда пада, защото настъпва промяна - неочаквана и рязка. Естествена човешка реакция - да се отдръпне от неясното, докато види какво се случва. Т.е. ако Брексита се случи и това окаже ползотворно влияние на икономиката паунда пак ще скочи.

Казвам ти - стой и наблюдавай. Проявите в момента са моментни. Дали е за добро или за лошо - ще разберем след време. Не забравяй, че има държави с по-могъщи икономики извън ЕС т.е. ЕС не е алфата и омегата на съществуването... :roll: А и не забравяйте, че всичко тече и всичко се променя.

@Morko
Резултатите от референдума са страшен капан в момента, защото както и да се подходи от тук нататък напрежението във Великобритания ще ескалира в посока на разделяне. Дали ще бъде потушено или ще разцели GB - не мога да кажа, но ако се опитат бюрократите да тръгнат срещу резултата - ще си навлекат гнева на голяма част от народа. В момента изборът им е между това коя половина да се разбеснее.

___________________________________
¯\_(ツ)_/ ¯


Профил Skype

Аватар
Регистриран на:
18 Ное 2006 15:11
Мнения: 3870
Местоположение: Варна
В момента играе: с меча.
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 18:36


Сам по себе си ЕС е най-могъщата "държава" на планетата. Разбира се, това е лаишко гледане на нещата, но все пак. С излизането на UK - ЕС губи 20% от икономиката си и много повече от военната си сила и геополитическото си вляние.


Профил

Аватар
Регистриран на:
05 Авг 2012 18:08
Мнения: 761
Местоположение: София
В момента играе: Футбол, ама навън
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 24 Юни 2016 20:19


Dante написа:
Сам по себе си ЕС е най-могъщата "държава" на планетата. Разбира се, това е лаишко гледане на нещата, но все пак. С излизането на UK - ЕС губи 20% от икономиката си и много повече от военната си сила и геополитическото си вляние.
С влизането на Турция в съюза споменатите от теб загуби много бързо ще се възстановят, макар и не в такива мащаби. Друг въпрос е, че в такъв случай България изчезва от картата, защото свободното движение на хорица от Близкия Изток насам вече никой няма да може да го спре. Ще станем халифат за пет години :cry:


Профил

Аватар
Регистриран на:
08 Фев 2008 21:42
Мнения: 7996
Заглавие: Re: Pokémon – General thread
Публикувано на: 25 Юни 2016 00:08


Турция няма да влезе в ЕС в близкиге 50 години, споко.

___________________________________
"Моридина, който по принцип е човек интелигентен с богата обща култура,
но в същността си е комплексиран простак..."

- Алминатора


Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  

Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
 
Иди на:  
© 2009 PC Mania | Реклама | Контакти web by: ilyan.com